コメントID：c126645への返信

• 2011年08月17日 11時22分
• 返信ID:r123645（リンク）

| ◆なぜにこんな論争になるのか疑問です。

正直言って、私も不思議です。
基本はともかく、私はどっちでもいいような気がするんですよね。
本人が自信を持って安全に操作できる足を使えば。
身体的特徴で左足の方が操作しやすい人もいるだろうし。
ただ、免許取得時に教わったとおり基本はあくまで右足操作。
操作マニュアルでも左足操作は不可、あるいは無視されているようだし。
「法で禁止されていない」「ブレーキペダルが中央にある」「左足操作の方が危険度が低い」
左足操作を正当化する発言にはうんざりしました。
自己流なんだからこっそりやってりゃいいのにね。

| 　法規を犯している事について【アリ・ナシ】は可笑しいと思います。

いや、「法に抵触していない」というのが先方の主張らしいですよ。

結局、私は「アリ・ナシ」投票には参加しないままになりそうです。
大量コメント数を記録したトピでしたが、不快な発言が目に付いただけで内容的には・・・。

by  右利き

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コメントID：c126645への返信

• 2011年08月17日 11時23分
• 返信ID:r123653（リンク）

| 　誰が決めたのかは知らないが法規上右足ブレーキなのだから
| 　左足ブレーキは原則禁止でしょう。そう以上でもそれ以下でもない。
　国またはどこの都道府県の法律、条令で禁止または右足でブレーキを踏まなくてはならないなどと決まっているのでしょう？
　原則禁止などというものも全くありません。

　そもそもの誤りはここからです。
　そのような法律や条令もないのに勝手にそう思い込んでいる人たちが左足でブレーキを踏むことを、危険行為のように言うことからこの論争が始まっているのです。

| 　法規を犯している事について【アリ・ナシ】は可笑しいと思います。
　逆です。法を犯してもいないのに「あり」「なし」の論議がおかしいのです。

　もし、左足で原則にしろブレーキを踏むことを禁止している法令が存在するなら具体的に示してください。

by  linq 男／50代／中部

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コメントID：c126185への返信

• 2011年08月10日 15時23分
• 返信ID:r123174（リンク）

posted by hal3575 2011年08月09日 11時38分 コメントID:c126185
| が　左足ブレーキの場合　アクセルペダルが完全にOFFにならない時にブレーキペダルを踏む場合がある

右足でブレーキペダルを踏む場合も、同時踏みは無視できない頻度で発生するという事実が知られています。

| 最新の自動車はブレーキ、アクセル、エンジン、ミッションが統合制御されている
| アクセルとブレーキが同時にONという場合があるので　コンピューターが間違った判断をし、ミッションにおかしな指令が行く場合があるのではないか

まったくの杞憂です。アクセルとブレーキが同時にONという場合は頻発することは車の設計者であれば知っている話であり、その場合に指令がおかしくなるようでは欠陥車です。

現実はむしろ逆で、最新の自動車はアクセルとブレーキが同時にONになると、アクセルをキャンセルする装置が標準で装備されるようになってきています。

by  moo 男／50代／関東

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コメントID：c126059への返信

• 2011年08月10日 15時16分
• 返信ID:r123096（リンク）

posted by ゲスト 2011年08月08日 15時26分 コメントID:c126059
| | 
| | 上り坂の途中で止まると、後車にぶつかりそうになるくらい、ブレーキを離すとバックしてしまう車(オートマ)もあります。
| | 某社のＦで始まる車なのですが、買うときにも「前進の力(クリープ現象)が弱い」と説明されるほどです。
| １人でなら下がらないところでも３人乗った状態だと下がりそうになったので、どれだけ乗せているかにもよるわけですが。
| 坂道でＤに入れてアクセルもブレーキも踏まない状態だと、止まっているか下がるかで前進することは滅多にないです。
| 別の車に乗っていたときは、もうちょっと楽だった(下がらなかった)気がするのでやっぱりこの車は前進が弱いのだと思います。
| 
| 私が書いた「AT車はほとんど絶対バックしない」と言う発言にて貴方様に誤解を与えてしまったみたいでお詫びいたします。
その時の斜面角度、車両排気量、車両搭載重量（人含む）そして色んな車種等の条件によってバックしだす時間等は変わってくると思います。
私の文脈で「どんな状況でも全AT車はバックはすることが無い」と感じたのですね。すみませんでした
上のさまざまな状況下シーンに置いていずれの車もフ゛レーキから離しておいて数秒間も発進待ちしても問題ないよとは
言ってませんので勘違いしないで下さい。そんな操作なら私も怖いです。
（貴方は乗ってないのでイメージ出来ないかも知れませんが）MT車と比較してAT車はフ゛レーキから足を離しても
バックし難いと解釈してください。MT車はクラッチを繋がないとタイヤに力が伝達されないのであります。
だから操作が下手だとエンスト、本当のバックになてしまう。
急傾斜、低排気量車、搭載重量増が増えてくると（AT車のクリーフ゜でバックと言う表現が適切は難しい）
トルクコンバータ内のオイルが負けて（車が重力に負けて）バックするときもありえますので
焦る事は無いですがブレーキからアクセルに足を移すようにする。又はサイドブレーキ、又は貴方が言う左フ゛レーキを使ったらいいでしょう
私は貴方に強制するつもりは無いですが私が思うに貴方には右足アクセル＋サイドブレーキ解除のが合っていると思うのですが。
今後の為にもう一度サイドブレーキ解除での坂道発進を練習されたら良いと思います。
 
| そんな車に乗るのが悪い、そんな道を通るのが悪い、複数で乗らなければいい、
| なんて言うのは論点が違う関係ない話だと思うので、言いません。
まーそう言わんで下さいよ。ただ上にも書きましたが色んなシーン、車で状況が変わってきますので
だんだんと馴れていって下さい 。そのうち坂道発進なんて簡単に出来るようになります。
PS　私の投稿欄で返信しなかった事にすみませんでした。

by  256536093 男／50代／中部

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コメントID：c126059への返信

• 2011年08月10日 15時18分
• 返信ID:r123102（リンク）

純粋にアクセルを上手く踏めば良いのでは？

MT車は、上記の時は下がるのみですが余程の下手くそでなければ事故りません。

クラッチを使わない楽チンでバカチョンなAT車で何故下がるのかが理解できません。
ブレーキ→アクセルが遅いのでしょ？

by  d0nd0k0 男／30代／中部

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コメントID：c126059への返信

• 2011年08月10日 15時50分
• 返信ID:r123142（リンク）

posted by ゲスト 2011年08月08日 15時26分 コメントID:c126059
| | １人でなら下がらないところでも３人乗った状態だと下がりそうになったので、どれだけ乗せているかにもよるわけですが。
| 坂道でＤに入れてアクセルもブレーキも踏まない状態だと、止まっているか下がるかで前進することは滅多にないです。
| 別の車に乗っていたときは、もうちょっと楽だった(下がらなかった)気がするので、やっぱりこの車は前進が弱いのだと思います。
| 再度返信します。
坂道でフ゛レーキもアクセルも踏まずに止まっているなら上等じゃないですか？それでも不満ですか？
良い車じゃないですか。坂道で勝手に登りだすような車は無いですよ。勝手に動いたのなら少しアクセルをあおったからだと思います。 
| | でも、例えばそんな車で上り坂で曲がりながら発進となれば、
| | 【片手ハンドルでサイドブレーキ】
| | 【両手ハンドルで左足ブレーキ】、
| | どちらがいいかはそれぞれなのではないでしょうか。
| 片手でハンドル操作だって、もしこのような話題に上がれば「危険だからめろ」と言われそうですし。
反対にエアコン、オーディオ等操作しないといけないので片手ハンドルは慣れておくべきですよ
そちらにばかり目線がいつも言っているのはいけませんが。
1，2年もすればいろんなことが自信とゆとりを持って運転、操作できるようになります。
| （でも日常的にやっていて支障なし、最近のハンドルは片手でも回せるからいい、とか反論されそうですね）
| そんな車に乗るのが悪い、そんな道を通るのが悪い、複数で乗らなければいい、
| なんて言うのは論点が違う関係ない話だと思うので、言いません。
誰もそんな事で文句言う人はいないですよ。
貴方がその操作で安心、安全ならばそのようにしてください
皆さん誰も「絶対止めなければならない！」と強要しているわけではありません。
ただ、おせっかいに聞こえるのでしょうが、○○のような事は危ないかもしれないのでこの方法が良いと思う
と助言し合っているだけです。
この場で国会の法律を決めるみたいにどちらかに決め無ければならないとは皆さん思っていないはずですよ
 何かの仕事の説明をするときでも「そのやり方でもいいんだけどこっちのほうが早くきれいに出来るよ」等と
言ったりすることはあるでしょう？

by  256536093 男／50代／中部

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返信ID：r123096への返信

• 2011年08月15日 11時27分
• 返信ID:r123586（リンク）

| 私の文脈で「どんな状況でも全AT車はバックはすることが無い」と感じたのですね。すみませんでした
| 上のさまざまな状況下シーンに置いていずれの車もフ゛レーキから離しておいて数秒間も発進待ちしても問題ないよとは
| 言ってませんので勘違いしないで下さい。そんな操作なら私も怖いです。
| （貴方は乗ってないのでイメージ出来ないかも知れませんが）MT車と比較してAT車はフ゛レーキから足を離しても
| バックし難いと解釈してください。MT車はクラッチを繋がないとタイヤに力が伝達されないのであります。
| だから操作が下手だとエンスト、本当のバックになてしまう。

ＭＴ免許を持っていての発言です。
ＭＴ車の方が坂道が難しいことも重々承知です。言葉が足らず説明を書かせてしまってすみません。


| 私は貴方に強制するつもりは無いですが私が思うに貴方には右足アクセル＋サイドブレーキ解除のが合っていると思うのですが。
| 今後の為にもう一度サイドブレーキ解除での坂道発進を練習されたら良いと思います。

どこから「貴方には右足アクセル＋サイドブレーキ解除のが合っている」と思うのでしょうか。
最初は右足操作だけだったのですが、これで曲がるのが危険と思った結果なのです。
多くの方はそうしていて、教本にはそう書いてあるわけですが。
今の車が新車で不慣れな頃に何度か危ない思いをした結果です。

| | そんな車に乗るのが悪い、そんな道を通るのが悪い、複数で乗らなければいい、
| | なんて言うのは論点が違う関係ない話だと思うので、言いません。
| まーそう言わんで下さいよ。ただ上にも書きましたが色んなシーン、車で状況が変わってきますので
| だんだんと馴れていって下さい 。そのうち坂道発進なんて簡単に出来るようになります。

同じ言葉になりますが「そういう車もある」とひとこと言わせてください。
ここにそんな人がいるかはわかりませんが、面白がって揚げ足を取るような人は、そういうことも言います。

| PS　私の投稿欄で返信しなかった事にすみませんでした。
いえいえ、気になさらないでください。

by  ●

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返信ID：r123102への返信

• 2011年08月15日 14時54分
• 返信ID:r123584（リンク）

posted by d0nd0k0 2011年08月10日 15時18分 返信ID:r123102
| 純粋にアクセルを上手く踏めば良いのでは？ 
| MT車は、上記の時は下がるのみですが余程の下手くそでなければ事故りません。
| クラッチを使わない楽チンでバカチョンなAT車で何故下がるのかが理解できません。
| ブレーキ→アクセルが遅いのでしょ？

私よりも反応が遅い人は「車に乗るな」ということですか？

あとＡＴ車を馬鹿よばわりするのは勝手ですが、現在男性でも
農業や運搬などでＭＴを運転する必要がない人はＡＴ限定で免許を取る人が多いそうです。
そういう人を見下して、えらくなった気分でしょうか。
この問題とは関係ないですが、そういう考えはよくないと思いますよ？

by  ●

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返信ID：r123142への返信

• 2011年08月15日 14時55分
• 返信ID:r123585（リンク）

| | | でも、例えばそんな車で上り坂で曲がりながら発進となれば、
| | | 【片手ハンドルでサイドブレーキ】
| | | 【両手ハンドルで左足ブレーキ】、
| | | どちらがいいかはそれぞれなのではないでしょうか。
| | 片手でハンドル操作だって、もしこのような話題に上がれば「危険だからめろ」と言われそうですし。
| 反対にエアコン、オーディオ等操作しないといけないので片手ハンドルは慣れておくべきですよ
| そちらにばかり目線がいつも言っているのはいけませんが。
| 1，2年もすればいろんなことが自信とゆとりを持って運転、操作できるようになります。

あの、これは【上り坂で曲がりながら発進】の話です。普通に走っている時ならそのような操作は出来ます。

あなたはサイドブレーキとエアコンやオーディオを同時操作できるのですか？
曲がった坂道を発進をしながらオーディオやエアコンを操作するのはどのような場合でしょう？災害や事故の緊急時でしょうか。
高速道路の道路情報を〜は、基本的に高速道路は「走りっぱなし」ですから違いますよね？


| | （でも日常的にやっていて支障なし、最近のハンドルは片手でも回せるからいい、とか反論されそうですね）
| | そんな車に乗るのが悪い、そんな道を通るのが悪い、複数で乗らなければいい、
| | なんて言うのは論点が違う関係ない話だと思うので、言いません。
| 誰もそんな事で文句言う人はいないですよ。

そうですね、あなたはむしろ、上記で片手運転に慣れることを推していますね。
私が書きながら思ったことは、喫煙者はどの様な状況であれ灰を落とすために片手運転をする必要があるような気がして、
そういう方からすれば「片手運転なんて当然」くらいに思っているのでは？ということでした。

| 貴方がその操作で安心、安全ならばそのようにしてください
| 皆さん誰も「絶対止めなければならない！」と強要しているわけではありません。
| ただ、おせっかいに聞こえるのでしょうが、○○のような事は危ないかもしれないのでこの方法が良いと思う
| と助言し合っているだけです。
| この場で国会の法律を決めるみたいにどちらかに決め無ければならないとは皆さん思っていないはずですよ
|  何かの仕事の説明をするときでも「そのやり方でもいいんだけどこっちのほうが早くきれいに出来るよ」等と
| 言ったりすることはあるでしょう？

だから私も「こういう時にはこうする方法もあるよ？」と言ってみただけです。
揚げ足を取ったように思われるかもしれませんが、そういう風に読めたのでこのようなレスです。

by  ●

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返信ID：r123584への返信

• 2011年08月17日 13時24分
• 返信ID:r123705（リンク）

| 純粋にアクセルを上手く踏めば良いのでは？ 
| MT車は、上記の時は下がるのみですが余程の下手くそでなければ事故りません。
| クラッチを使わない楽チンでバカチョンなAT車で何故下がるのかが理解できません。
| ブレーキ→アクセルが遅いのでしょ？

|私よりも反応が遅い人は「車に乗るな」ということですか？

|あとＡＴ車を馬鹿よばわりするのは勝手ですが、現在男性でも
農業や運搬などでＭＴを運転する必要がない人はＡＴ限定で免許を取る人が多いそうです。
|そういう人を見下して、えらくなった気分でしょうか。
|この問題とは関係ないですが、そういう考えはよくないと思いますよ？

別に見下す気は有りませんが、言い方が悪かったですねすみませんでした。
貴方がMTで免許証を取得されているなら尚更疑問なのですが、何故？下がるのでしょうか？
アクセルを踏んでも下がると言うことですか？

by  d0nd0k0 男／30代／中部

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コメントID：c126017への返信

• 2011年08月10日 15時22分
• 返信ID:r123138（リンク）

posted by ゲスト 2011年08月06日 12時36分 コメントID:c126017
| 今回改めてフ゛レーキ配置を確認しましたが本当に中央からやや右よりで
| そこに左足を絶えず置いてシート（尻）位置、全体のドライビングホ゜シ゛ションは
| かなり窮屈で上体が左へ逃げるような体勢となる。

これは車によってかなり違うのです。一時期のフランス者などは、アクセルペダルがほぼ中央に、ブレーキはやや左に、クラッチペダルは左にというレイアウトでした。もともと左ハンドルで生産している車を無理矢理右ハンドルにしているのが理由だと思いますが、車両としては合法で正式輸入販売されていました。

| 左踵を立ててフ゛レーキヘ゜タ゛ルに待機してると両方の足はペンギン立ちみたいで
| 安定せず疲れるのではないでしょうか？

誤解していると思うのは、常に左足はブレーキペダルに待機しているという点です。

| 逆にフットレストに待機させてブレーキンク゛時のみ左足を移動するのは
| 右足アクセルヘ゜タ゛ルからフ゛レーキヘ゜タ゛ルよりか移動距離長くて遅くなる気がするけどなー。

そもそもフットレストがついてない車もありますが、移動距離が長くて踏み替えに時間がかかりなどが心配で対応が必要なら、もっと手前にフットレストを付ければよいのです。後付けで装着できるフットレストもパーツとして販売されています。

| 右足が中央のヘ゜タ゛ルを踏む行動が一番正確に強力に力が入るはずだけどな。

ブレーキブースターも発達し、ABSも標準装備になった現在では、車が最大制動力を発揮するような急ブレーキは、少し練習すれば今や誰でもできます。右足でも左足でも。正確さは練習次第で左右に差はありませんし、踏み込みの強力さも実効的には差となりません。ブースターがなかった時代から運転している人間にとっては、今の車はブレーキを踏むのに力なんて要らないと思ってしまうくらい簡単にタイヤがロックしますが、ブースターがあるのが当然の時代に運転を覚えた人は一度はABSをフルに利かせた急ブレーキを体験しておくべきかと思います。

| なぜなら衝突しそうになってしまうと両手両足は突っぱねる体勢になりますね。
| 無意識に右アクセルを戻せず踏み続ける可能性があります。

そのケースに限って言えば、右足ブレーキであればノーブレーキで急加速し衝突します、左足ブレーキならアクセルが開いてはいますがフルブレーキもかかった状態で減速し衝突します。どちらがより危険かは、運動エネルギーは速度の二乗に比例するという物理学を知っていれば明らかですね。

by  moo 男／50代／関東

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返信ID：r123138への返信

• 2011年08月13日 14時52分
• 返信ID:r123373（リンク）

posted by ゲスト 2011年08月10日 15時22分 返信ID:r123138
| posted by ゲスト 2011年08月06日 12時36分 コメントID:c126017
| | これは車によってかなり違うのです。一時期のフランス者などは、・・・・
何故わざわざ日本に住んでいて多数の国産車が溢れているのに保有％が低い外国車を持ち出すのでしょう？
サンプリング調査対象が元から間違っています。
| 誤解していると思うのは、常に左足はブレーキペダルに待機しているという点です。
貴方方は常時フ゛レーキヘ゜タ゛ル上の空中に左足を置いているのですか？疲れない？
貴方方は常時フ゛レーキヘ゜タ゛ル上にそっと左足を絶えず置いているのですか？フ゛レーキランフ゜誤点灯迷惑です
|| ブレーキブースターも発達し、ABSも標準装備になった現在では、車が最大制動力を発揮するような急ブレーキは、
少し練習・・・・。
自慢するほどでも有りませんが当然ABS装備で実際に雪道で作動したらどうなるか？経験理解済み
右足と同程度の左足での正確なフ゛レーキタッチは貴方方のようなマスターになるまでに一般人がマスターしようとすると相当な練習が必要です。プロ顔負けです。もっと自慢してください。 
| そのケースに限って言えば、右足ブレーキであればノーブレーキで急加速し衝突します
そのとうりですね。同意します。
、左足ブレーキならアクセルが開いてはいますがフルブレーキもかかった状態で減速し衝突します。
しかし左B、右Aとの踏み込み量加減割合で予測される危険度、事故被害度は右ノーBに近ずくと推測します
またこんな使い方しているとフ゛レーキ、ATミッション、エンシ゛ンが壊れないか？不安です。
店先等で（ト゛ライハ゛ーが予測も、していない）ガラスを破るぐらいの減速停止でもあかんでしょう。死亡者出無いだけOKだが。
運動エネルギーは速度の二乗に比例するという物理学を知っていれば明らかですね。
Ek=1/2×w/g×vの二乗確かに！
PS　会社もお盆連休入りましたしこのトピックスも締め切り間近ですので今回で返信を終わります
　　また別のコメントへの返信も送信済みですので宜しく。有難う御座いました。

by  256536093 男／50代／中部

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返信ID：r123373への返信

• 2011年08月15日 11時24分
• 返信ID:r123558（リンク）

posted by ゲスト 2011年08月13日 14時52分 返信ID:r123373
| | | これは車によってかなり違うのです。一時期のフランス者などは、・・・・
| 何故わざわざ日本に住んでいて多数の国産車が溢れているのに保有％が低い外国車を持ち出すのでしょう？

外国車が少ないと言っても実際には道に溢れています。それを無視して議論をしても机上の空論です。
日本は政策として自由貿易を採っています。これからも輸入車が増える事は合っても無くなってしまう事はなかなかないでしょう。

車の生産国によって自動車免許もかえるべきですか？

by  moo 男／50代／関東

6ポイント （2人が評価）

 
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