累計閲覧数9000万回、コミックの国内発行部数330万部を突破した泉朝樹の同名ホラー・コメディ漫画を、「ほんとにあった！呪いのビデオ」シリーズ(99〜)や『残穢(ざんえ)―住んではいけない部屋―』(16)などのホラー映画も手掛ける名匠、中村義洋監督が映画化した『見える子ちゃん』が公開中だ。
ある日突然、霊が“見える”ようになった女子高生みこ(原菜乃華)が、次々に現れるヤバすぎる霊たちを無視しながら、霊が憑いている親友のハナ(久間田琳加)を守るため、赴任してきた霊が張りついた教師・遠野善(京本大我)の謎に挑んでいく…という、青春映画とホラーの要素を併せ持った本作。このたびPRESS HORRORでは中村監督と、映画にも本人役で出演した心霊系YouTubeチャンネル「オウマガトキFILM」のヒロの独占対談を実施。中村監督の大ファンを公言するヒロが、ファンならではの視点で中村監督の演出の秘密に切り込んだ対談の模様を、たっぷりとお届けする。
本記事には、映画『見える子ちゃん』の展開を示唆する記述を含みます。直接的なネタバレは含みませんが、未見の方はご注意ください。
■「なぜそうなっているのか、理由が分からないものに惹かますし、そういうものが一番怖い」(中村)
中村監督の大ファンを公言するヒロは、収録の合間にも前のめりで質問し、創作の秘密に迫っていた / 撮影/興梠真穂
――まずはじめに、ヒロさんは本作をご覧になっていかがでしたか。
ヒロ「すごくおもしろかったです！ホラー的な見どころで言うと、原作に登場する霊がクリーチャー的な造形だったのに対して、映画ではかなりリアリティのある見た目になっていておどろきました」
中村「漫画と違って実写映画では、クリーチャータイプの霊を出し続けるのは相当キツいんですよね。出続けていると怖くなくなってしまうので。原作と同じかそれ以上の怖さを求めた結果、ああいう表現にしてみたんです」
ヒロ「リアリティのある霊を作り上げるために、どんなことにこだわりました？」
「おわかりいただけただろうか…」でおなじみの「ほんとにあった! 呪いのビデオ」シリーズで初代の構成・演出を務め、3巻以降はナレーションを担当し続けている中村義洋監督 / [c] 2023 NSW/コピーライツファクトリー
中村「『ほんとにあった！呪いのビデオ』シリーズ(以下、『ほん呪』)で25年以上にわたって心霊系の投稿映像を観続けてきた経験が大きいですね。最初の数年は自分で構成も担当していましたが、そのあとは主にナレーターとして参加してきて。2023年の『劇場版 ほんとにあった！呪いのビデオ100』で久々に構成を担当することになって、昔の勘を取り戻せてきた感じです。そうやってインプットしてきたものの積み重ねが今回の心霊描写には活きていますね。実際、撮影に入る前には自分が見てきた写真や動画をスタッフのみんなにも見せて、それに近づけるために結構話し合いをしました」
――霊が見えるようになってしまったみこを演じた原さんには、どのような演技指導をされましたか。
中村「まず原さんにお願いしたのはリアクションについてですね。本作では、“見える”状況が何層にもなっているから表現するのが難しいんです。つまり、映画を観ているお客さんはみこに霊が見えていることを知っているけれど、親友のハナやクラスメイトは彼女の能力を知らない。だから、現場で原さんには『いまのリアクションだと、クラスメイトに(霊が見えていることが)バレちゃってるよ』ってよく言ってました。そのさじ加減は、演出する側としても難しかったですね」
「見えているけど見えていることが気づかれないようにする」という困難なリアクションに挑んだ原菜乃華 / [c]2025『見える子ちゃん』製作委員会
ヒロ「繊細なラインのせめぎ合いがあったわけですね」
中村「ええ。しかも本作には13〜15ぐらいの霊が出てくるので、それぞれに違ったリアクションが必要になりました」
ヒロ「なるほど、生前と同じことをただ繰り返している霊もいれば、悪霊もいるし、相手によってリアクションの取り方も変わってくるわけですね」
中村「最初は『ほん呪』で観てきた霊を再現してぶち込めば、それだけで相当怖いものになると思っていたんです。でも、実際はそうはならなくて。10年前に『残穢(ざんえ)―住んではいけない部屋―』を撮った時も、ラスト付近で霊をガッツリ見せることにしたんですが、当時から『ラストが残念だった』という感想が本当に多かったし、原作者の小野不由美先生も『出るまでじゃないのかしら、怖いのは』と仰っていました。ところが今回は霊が最初からずっと出ているわけで。『霊がずっと映っている状態で怖くしてください』というオーダーだったから、さらにハードルが高かったんです」
ヒロ「板挟み状態ですね(笑)」
中村「映画『リング』での貞子は、テレビから出てきてもなお怖かったけれど、あれは映画のトーンがそうだったからやれたことで。『オウマガトキ FILM』の動画で霊がたまたま映り込んだ時も、佇んでいるか揺れる程度でしょう？」
ヒロ「そうですね」
中村「『ほん呪』の投稿映像の霊もカメラがパンしている時に一瞬映るだけということが多いから、動いていることってほぼないんです。なので、今回も観ている人たちが耐え得るギリギリの微妙な動きにしたんですけど、動きすぎていないか心配ですね」
遠野先生(京本大我)の周辺では、不可思議な出来事が続発する / [c]2025『見える子ちゃん』製作委員会
ヒロ「僕は十分怖かったです。職員室のガラス越しに、遠野先生に憑りついている霊が最初に見えるところもビジュアル的に恐ろしかったし、奥の方に座っていた男性の霊が次のカットでは近くにいるという体育館のシーンでは結構ドキッとしました」
中村「小学生の頃に図書館に置いてある雑誌で、“病院の待合室で座っている心霊写真”というのを見て、そのイメージが潜在的に残っていたんです。体育館のシーンの男性の霊はその影響かもしれません。それと、『インシディアス』で部屋のなかに小っちゃな男の子の悪霊がいるシーンがあって。カメラの移動中に一瞬見えるだけなんだけど、その映っている尺がよかったんですよ。あれもずっと出ていたら怖くなかったような気がする」
「ソウ」シリーズのジェームズ・ワンが監督、リー・ワネルが脚本を手掛けた『インシディアス』(11) / [c]Everett Collection/AFLO
ヒロ「僕たち、ホラー好きは大きい音で霊がド〜ン！っていうのはまったく怖くなくて。そういう脅かしてくる表現には飽き飽きしているから、『見える子ちゃん』に出てくるような、なにを考えているのか分からない霊のほうが怖いです」
中村「まさに、ヒロさんのようなホラー好きに刺さるように作りましたからね。オウマガトキさんのサブチャンネルの『逢魔時ノ裏通リ』や『ゾゾゾ』といった心霊系YouTubeチャンネルから怖い写真や動画をピックアップして、失礼な話ですが、松竹梅で怖さのランクづけをしたんです(笑)。それらの霊のイメージや見え方は、大変参考にさせていただきました」
――ヒロさんが動画制作のうえで、“怖さ”のために心掛けていることはなんでしょう。
ヒロ「心霊スポットや事故物件などの撮影場所は、視聴者の方から届く情報なども参考にしながら、気持ちの悪い曰くがあったりという場所を選ぶようにしていますね」
中村「僕とヒロさんはたぶん怖いと思うものが近くて、理由が分からないものに惹かれるんですよね。ヒロさんたちの動画に、南向きの家なのに中に入ったら薄暗い…っていうのがあったじゃない？」
ヒロ「あります、あります」
中村「そこに『なんで？なんで？』とか『なんでこんなに暗いの？まだこんな時間なのに』って発言が挟まれていく。あれが怖いんです。僕、たまたま最近物件を探してたら、そういう家があったんですよ。一軒家のある一角だけ闇になっているものが。そういう、理由がつかないものがやっぱり一番怖いですよね」
■「自分自身が“見えない”からこそ、怖さを伝えられるような気がします」(ヒロ)
“見えない”ことが探求心の源だと明かしたヒロ / 撮影/興梠真穂
――お二人は実際には“見えない”とお聞きしていますが、見えないからこそ撮れる恐怖、というのもありますか。
中村「あると思います」
ヒロ「『見える子ちゃん』に一緒に出演した心霊系YouTuberの松嶋初音さんやシークエンスはやもとさんのように、“見える”方って全然怖そうじゃないじゃないですか。見えないから怖いし、怖さを表現できるような気がします」
中村「『ほん呪』をやるまでは心霊動画を観るのが本当に嫌だったから、自分がどんなものを観た時に怖いと思うのか？っていうのはすごくベースになっていますね」
『仄暗い水の底から』各配信サービスにて配信中 / [c]2002「仄暗い水の底から」製作委員会
――中村監督とホラーの関わりについてお聞きします。商業映画監督デビュー前、中田秀夫監督の『仄暗(ほのぐら)い水の底から』(02)で脚本を担当された経験はどのようなものでしたか。
中村「鈴木光司さんの原作は短編だったんですけど、主人公の淑美が離婚調停中という小説にはない設定を思いついた時に『できた！』と思ったんです。調停が進んでいて、しくじったら娘の親権を取られてしまうという状況を作り、オチに繋がるヤングケアラー的な裏設定を盛り込んだことで、物語全体の見え方が全然変わったと思います。あの作品の“会いたいと思ったから、初めて霊が見えた”というコンセプトは、悩みを抱えた時から“見える”ようになった『見える子ちゃん』での、みこの状況に近いかもしれません」
「リング」の鈴木光司による短編集「仄暗い水の底から」中の一編「浮遊する水」を映画化した『仄暗(ほのぐら)い水の底から』(02) / [c]2002「仄暗い水の底から」製作委員会
――『仄暗い水の底から』では、『リング』(98)、『リング2』(99)、『リング０ バースデイ』(00)と、立て続けに鈴木光司さん原作映画で脚本を書かれていた高橋洋さんからバトンを受け継がれたような形でしたが、プレッシャーはあったのでしょうか。
中村「ありました、ありました。でも、うれしさの方が勝っていたかもしれません。高橋さんが書くものが本当に好きだったし、尊敬していたので光栄でしたね。『見える子ちゃん』でも高橋さんの影響を受けたシーンがあって、バス車内で一体だけ後ろを見ている霊は高橋さんがエッセイに書かれていた設定を取り入れています。それに、高橋さんが体験した“ある心霊現象”はこの手の作品をやる際はいつも参考にしていて。京都の旅館に泊まって書き物をしてきた時の話だそうですが、いつの間にか目の前に着物姿の女性が座っていて、ハッと思って顔を上げたら、視線が全然合わなかったという…。それがめちゃくちゃ怖かったと仰っていました」
ヒロ「中村監督はお話されていたような、嫌なシチュエーションを作るのが非常にお上手ですよね。今回も、幼少期の遠野先生が虐げられる嫌な回想シーンがありましたね。そのシーンが展開に活きていて、クライマックスでの霊の最期も壮絶でした」
霊感を持つユリア(なえなの)は、“見える”みこと親しくなっていく / [c]2025『見える子ちゃん』製作委員会
中村「実は、クライマックスで霊が発する声は現場で変えたんです。悪霊だから最初は怒っている感じの声でやっていたんだけど、『もしかして？』と思って、生前の優しい声に変えてみたら腑に落ちるものになったんです」
ヒロ「ちぐはぐな感じが気持ち悪いんですよね…」
中村「そうそう。感情がおかしなことになっちゃっているというのが一番怖い。消え方に関しても、『アベンジャーズ／エンドゲーム』でサノスの指パッチンによって人々が塵のように美しく消えていくシーンがあったじゃないですか。CG部は当初あれよりもさらに綺麗に消えていく霊を作ってたんですよ。だから『汚いままでいいから』と言って直してもらって、絶対に断ち切らなければいけないと思える、邪悪なものの末路に相応しいものにしました」
最後に姿を現す、本当に邪悪なものとは…？ / [c]2025『見える子ちゃん』製作委員会
――細かいですね。
中村「あの霊は絶対に改心も反省もしないと思ったので、邪悪な状態のまま消える形にはこだわりました」
■「ホラーはお客さんの反応を見られることが一番うれしい」(中村)
Jホラーの金字塔として輝き続ける傑作『リング』 / [c]1998「リング」「らせん」製作委員会
――ちなみに、お2人が一番怖かったホラー映画はなんですか。
ヒロ「やっぱり『リング』ですね」
中村「僕もそう。本当に嫌だった」
ヒロ「ですよね。あれを一人で観るの、いまだに嫌ですもん…」
正規の続編『らせん』とは異なる高橋洋のオリジナル脚本で、『リング』のその後の物語を描いた『リング2』 / [c]1999「リング2」製作委員会
中村「僕は、『リング2』の冒頭で、井戸の中から引き上げられた貞子について説明するシーンも嫌でした。30年前に落ちたのに死んだのがつい1、2年前だった…ということが明かされるんだけど、そんなに井戸の中にいたら念写もできるようになるだろうなって自然に思えてきて。あの最初のやりとりはピカイチでヤバかったです」
――ヒロさんは中村監督の『残穢』を好きなJホラーとしてあげていますね。
ヒロ「はい、そうです。土地にスポットを当てて、そこには前に誰が住んでいて、その前には誰が住んでいて…っていう視点で進んでいくわけですけど、その着点眼も新鮮でした」
中村「原作の、調べていく設定自体がいいんだよね」
『リング』各配信サービスにて配信中 / [c]1998「リング」「らせん」製作委員会
ヒロ「しかも、霊がポンポン出るような物語ではないから映像的に地味になりがちなんですけど、ものすごくテンポがよくて引き込まれていきました。『リング』、『仄暗い』、『残穢』の3本は僕にとってのJホラー3大巨頭です」
中村「『残穢』の経験は僕にとっても大きいですね。『残穢』も最初は『ほん呪』と同じようなテンポがいいと思って、サクサク編集していったんですけど、『これはドキュメンタリーではないから、その編集は違うんじゃないか？』ってプロデューサーに怒られて。そこで『たしかに』と感じて、霊が出るまでをじっくり繋いでいくことができました」
――中村監督はM・ナイト・シャマラン監督がお好きだと伺いましたが、『見える子ちゃん』ではシャマラン監督の『シックス・センス』(99)も意識されたんじゃないでしょうか。
M・ナイト・シャマランの名を世に知らしめた『シックス・センス』(99) / [c]Everett Collection/AFLO
中村「もちろん意識したし、観直しましたね」
ヒロ「ただ、『見える子ちゃん』の原作を読んでいる方にはどんでん返しのうちの一つは効かないから、その点は苦労されたんじゃないでしょうか？」
中村「そうそう。原作では、“ある人物”が霊であるというオチを第1巻で早くもバラしちゃっていたから、脚本を2、3年かけて書き終わって、泉先生とお会いした時には『なんでこんな勿体ないことをしたんですか！』って言っちゃいましたよ(笑)」
生徒会長の権藤(山下幸輝)は、いち早くみこの能力に気づき接近するが… / [c]2025『見える子ちゃん』製作委員会
――泉先生はどんなリアクションでした？
中村「『最初から人気があったわけではないし、何巻も続くような作品になるとは思っていなかったから、大玉を次々に出していかなければいけなかったんです』と仰っていました。それを聞いて、連載漫画の方法論として納得はしましたけど、映画だったら強いオチになるのに勿体ない！とはいまだに思いますね(笑)」
ヒロ「完成した映画に仕掛けられた、さらに上の階層のオチも衝撃的で、鮮やかでした。原作ファンの方でも、あれは予想できないと思います！」
中村「ありがとうございます！」
1999年に発売された「ほんとにあった! 呪いのビデオ1」
――ちなみに中村監督は一時期、ホラー映画と距離を取られていたと伺ったことがありますが、現在はどのような心境なんでしょうか。
中村「『残穢』で“ホラーはやっぱり楽しい！”ってなってからは全然OKで、むしろどんどん撮りたいと思っています。ただ『ほん呪』に初めて参加した1999年から、2004年ぐらいまでは若手監督の仕事ってホラーしかないような時代だったから、ホラー作品にギャグの要素を入れたりして変化をつけていたんですよね。でも、これはお客さんに失礼だなと思ってやめたんです」
ヒロ「どうして失礼だと思われたんですか？」
本作へ繋がる転機の一つとなった、演出・構成復帰作『劇場版 ほんとにあった！呪いのビデオ100』 / [c] 2023 NSW/コピーライツファクトリー
中村「お金を払って怖がりに来ているのに、笑わせてどうするんだ？と感じたんです。それに、もともとホラーを専門にしていたわけではないので、ホラーを撮る時には自分のなかのギアチェンジが必要で。2005年に非ホラーの『ルート225』という作品を撮った時、久々に撮影現場で午前中から快調だったんです。それで『ホラー映画をやる時、どれだけ自分の身体に負荷をかけていたんだろう』と気づいてしまって。ただ、『ほん呪』をやっていた辛い時期の僕の作品をずっと観てくださっていた小野不由美さんが、ご自作の『残穢』が映画化される際、監督に僕を指名してくれて。最高にうれしいオファーだったからお引き受けしたんですけど、あれがいい意味でリハビリになりました」
以前に比べて、格段にホラーを作ることが楽しくなったという中村監督 / [c] 2023 NSW/コピーライツファクトリー
――身体に負荷をかけずに撮れるようになったんですね。
中村「『残穢』以降は大きく変わったと思います。『ほんとにあった！呪いのビデオ100』のときも2年ぐらいかけてホラーのギアに持っていくところから始めたんですけど、決定的だったのは今作の初号試写ですね。『残穢』の初号試写の時に隣で観ていた奥さんの反応が楽しかったから、僕はいつも初号試写に彼女を呼ぶんです。そしたら、今回の『見える子ちゃん』でも、例のクライマックスの霊を観ながら『う〜』とか『あ〜』とか『うわ〜』とか言っていて(笑)。その反応が作り手として最高にうれしかったので、これからはホラーもどんどん撮っていきたいですね！」
まさに“相思相愛”な対談となった / 撮影/興梠真穂
取材・文/イソガイマサト
おわかりいただけただろうか…中村義洋監督と「オウマガトキFILM」ヒロが語り合う『ほん呪』『残穢』から『見える子ちゃん』まで
MOVIE WALKER PRESS 2025/06/07 20:30