突然消えた大富豪の妻・スオミ。スオミが行方不明と知り、夫が住む豪邸に集結したのは、彼女を愛した5人の男たち。しかし、彼らが語るスオミは、見た目も、性格も、まるで別人のようだった‥‥。
9月13日に公開される映画『スオミの話をしよう』。主人公・スオミを演じるのは、長澤まさみ。そして彼女を愛した5人の男たち、1人目の男、M気質の使用人・魚山大吉は遠藤憲一。2人目の男、見栄っ張りのYouTuber・十勝左衛門役に松坂桃李。3人目の男、お人好しな刑事・宇賀神守役に小林隆。4人目の男、神経質すぎる警察官・草野圭吾役には西島秀俊。そして5人目の男、自分勝手な詩人・寒川しずお役を坂東彌十郎が演じる。
スオミが行方不明と知り、彼女の現在の夫である寒川の屋敷に集う元夫の草野・十勝・魚山・宇賀神。スオミ不在の中 “スオミがどんな女性なのか”を熱く語り合う男たちの会話劇。そしてスオミはどんな女性で、どこへ消えたのかといった謎を解き明かすミステリー。
9作目となる映画で、より”らしさ”を追求した三谷幸喜監督、そして監督とは初タッグになる西島秀俊さんに、本作の撮影秘話、本作にかける思いを伺った。
自分にしかできないものは何かーーまず三谷監督にお伺いします。本作をいま送り出した1番の理由をお聞かせください。
三谷 僕は時代性に合ったものを作るタイプの人間でもなく、その時その時にやりたいものをやらせていただくという感じです。今まで映画を8本撮らせていただき、今回で9本目になります。それで「自分にしかできないものは何だろうか？」と思ったときに、僕はやっぱり舞台の人間なので、舞台と映画の良いとこ取りができないかと考えたんです。
今までも「舞台っぽい映画だ」って言われてきたこともあったので、じゃあ、そこはもう開き直ってしまおうかと。脚本も、いつも演劇で書いているような会話劇にしましたし、シチュエーションもあまり変化のないセットにしました。舞台のようにだいぶ前から俳優さんに集まっていただき稽古をやり、俳優さんもしっかりとした芝居ができる方々が集まってくださいました。いろいろな意味で、すごく舞台っぽい映画を作ってみたいというところから発想して、最終的にこの映画ができたという感じなんです。
ーー舞台っぽい映画の演出ついて、詳しく伺いたいです。
三谷 僕ができることというのは、俳優さんをきちんと描くというか、俳優さんたちの一番良いところをフィルムに残すという、いまは、フィルムじゃないんですが、そういうことだという気がするんですよね。全てがそこに集約されていますね。リハーサルを時間かけてやるのもそうですし、長回しで撮ることもそう。すべて役者さんありきの演出なんです。
ーーその中で監督の思う映画らしさってなんですか？
三谷 映画らしさってなんだろうって思うし、よくわからない(笑)。映画らしくなくてもいいし、結局、面白いか、面白くないかしかないと思うんだけど。だから意識してないです。
初めてのふたりーーおふたりは今作で初タッグを組まれましたが、お互いに抱いていた印象と、実際にお会いして印象が変わられたことがあれば、教えていただきたいです。
三谷 お会いするまでは、ものすごくストイックな方で、寡黙で自分の世界に入り込んで考えていらっしゃる方かなと思っていたんです。初めてお会いしたのは、何年か前の『シン・ウルトラマン』の現場でした。長澤さんにお会いしに行ったら、西島さんがとても楽しそうに現場にいらっしゃった。ずっとお話されていて‥‥まるで落語家のように(笑)。
西島 そんなに1人で話していましたか？
三谷 「全然イメージが違う」って思ったんですよ。明るい方だなって。この映画が始まる前に、初めて東宝の控え室でお話をした瞬間にわかったんですけど「この人は僕と共通言語を持っている」って感じたんです。西島さんは「僕が10言うだけで100を理解してくれる方なんだな」っていうのがわかったので、すごくホッとしたんですよね。
ーー西島さんもそう感じられていましたか？
西島 東宝でお会いしたときは、大勢の人が周りにいて緊張していたのもあって、「よろしくお願いします」という感じでした。
ーー三谷監督との初めてのお仕事ということで、準備したことはありますか？
西島 三谷さんが何を考えているのか、どういうことを求めているのか、ということをできるだけキャッチするためのアンテナを立てておこうとは思っていました。現場で監督が話していることや、他の役者さんに演出していることを全部聞きながら、「監督はきっとこういうことを求めてるんじゃないかな？」と、自分の中でイメージするようにしていました。
三谷 確かにすごく聞いていらっしゃいましたよね。出番がないときも。
西島 やはり映画は監督のものなので、監督が何を作ろうとしているのか、ということを一番に考えています。常に監督の頭の中にあることを意識していますね。
ーー三谷監督の現場の評判は、以前からお聞きになっていたかと思いますが。
西島 他の方々から、出たらとにかく楽しい。そして、やりがいがあってハードルが高いということを聞いていたので、すごく緊張感がありました。三谷さんの作品は、どのキャラクターも魅力的で、物語があって面白いということが印象としてありましたが、今回それを目の当たりにした感じです。
ーー撮影現場はいかがでしたか？
西島 長いシーンをワンカットで撮るということで、全員がリハーサルを重ねていたのですが、本番でいろんなことが起きるんです。テイクのたびに監督が常に新しい要素を足していくので、俳優陣は「こんなことできるのかな？」と思いながら本番に向かっていました。その緊張感があるからこそ、ひとつ何かが起きると全体が変わっていく、常に進化し続けるような面白さがありました。僕は吹き出すのを堪えるのが、本当に大変で‥‥とにかく毎日楽しく撮影していました。
それから、三谷さんの演出されるときの言葉自体が面白くて。聞いてからその後の演技を見ると吹き出してしまいそうになるので、聞かなければいけないのに演出する言葉を聞きたくないという状況でした。例えば、三谷さんが彌十郎さんに対して「ここでスイカをもう一回食べて、種をここに飛ばしてください」って物凄い厳密なことをおっしゃって(笑) 。
そんなことできるんだろうかと思いながら見ていると、彌十郎さんも三谷さんの言葉を真剣に聞きながらそのとおりに演技されているし、本当に面白すぎて辛かったです。そういう意味で大変な現場でしたね。
三谷 西島さんの困ってる顔が大好きだったので、「ずっと困ってる感じの西島さんを見たいな」と思ってやったんですけど、だんだんすぐ笑うってことが判明して‥‥。それが面白くなって「どうやったら西島さんを笑わせられるか？」っていうことを集中的に考えてました。撮影後半、僕はもう西島さんに聞かせるために演出の指示出しをしていましたね。
西島 後半は耳をふさいで聞かないようにしないといけないくらいでした。あれはわざと聞かせていたんですね。
三谷 そう。「この現場、この映画、このメンバーがもう本当におかしくて面白くてしょうがないんだ、この方は」と思ったんですけど、他の映画のメイキングを観ても結構笑っていらっしゃる。どこでもそうなんだなって(笑)。
西島 そんなことはないです(笑)。
三谷 今回、本番前にリハーサルをたっぷりやってもらったんですけど、これって理想ではあるんだけど、スケジュール的に、いつもそんなことができるわけじゃなくて。
西島 僕は「毎回三谷組はこうなんだ、これはありがたいなあ」と思っていました。
三谷 毎回、歌と踊りがあるわけじゃないですよ(笑)。
西島 それは知ってます(笑)。
ーー今作では劇中で歌ったり踊ったりとすごく意外性がありました。お芝居だけじゃなく歌と踊りの部分も皆さんでリハーサルされたんですか？
西島 はい、やりました。意外なことに、稽古をしているうちに楽しくなりました。
三谷 西島さんは、最初は騙されたみたいなことをおっしゃっていたんですけど‥‥。
ーーなぜですか？
西島 台本を読んで「え、踊るんですか？ 聞いてないです」ってびっくりしました(笑)。リハーサルの初日、ちょっと暗い顔でリハーサル室に入った覚えがあります。でも振付を担当された本間憲一さんが、本当に素敵な方で。
三谷 絶対悪いこと言わないしね。持ち上げてくれるし。
西島 そうなんです、気持ちよくさせてくださるんです。あと皆さんが、初日から驚くほどノリノリで。みんなで踊っていたらだんだん楽しくなりました。
ーー自分だけ暗い顔をしていたのに。
西島 そうなんですよ。できる人もできない人も楽しくやっていました。
神経質でちっちゃい元旦那・草野ーー草野という役は、なぜ西島さんだったのでしょうか？
三谷 5人の男の中で、一番観客が感情移入しやすいのは草野だと思うんですよ。草野は変わった男ではありますけど、彼の気持ちもわかる。そういうお客さんと寄り添えるお芝居ができる俳優さんということで、西島さんにお願いしたし、それは正解だったと思いますね。
ーー脚本を書いていて、こういう西島さんが見たいと思って膨らんだところはありましたか？
三谷 僕は脚本を書く前に、西島さんのことをほとんど知らなかったから、西島さんご本人に当てた役にしたわけじゃないんですよ。草野って、相当神経質でどっちかというと嫌な男なんですけど、西島さんがどういう性格かとか脚本を書いているときは全然知らないから (笑) 。
西島 よかったです(笑)。
三谷 本当はそうかもしれないですけど (笑) 。ただそういう人物をやらせてみたいという、何かが西島さんにあったんですよね。実際、草野が面倒くさい男だからこそ刑事として真相にたどり着いたっていうのもある。そういう意味では、この草野というキャラクターを主人公にした刑事ものを作ってもいいぐらい成長してくれたなと思います。
ーー西島さんは草野の役作りをどのようにされたんでしょうか。
西島 かなり神経質なキャラクターなので、観客の方々がなかなか感情移入できないだろうなと思いながら役を作っていました。小さなプライドを隠せなかったり、他の元旦那たちよりも少しでも勝ちたいとか、ちょっとしたことが気になってしょうがなくて、言わなくてもいいことをつい言ってしまったりだとか、かなり嫌な男ですよね (笑) 。
もしかしたら僕の中にもある“小さいかも”と思う部分をちょっと強調して反映させて、それが少しでもチャーミングになればいいなと思ったんですが、出来上がりを見るとやはり感じが悪くて‥‥。狙いどおりといえば狙いどおりなんですけれど、なかなか共感してもらえないタイプかなと思っています。
三谷 自分の奥さんや付き合っている人の元彼氏に会うとだいたいあんな感じだと思う。
西島 でも、奥さんに何かしてあげるときに、あんなに「いや、俺がいないとダメなんだ」って言うんですよ(笑)。
ふたりが思う長澤まさみの魅力ーースオミを演じられた長澤まさみさんの魅力について、お聞かせください。
三谷 ものすごく真面目な方ですよね。
西島 そうですね。それでいて、いろんな魅力を持ってらっしゃる。様々な役を演じることができて、それぞれがチャーミング。まさにスオミみたいです。三谷さんは、この話を長澤さんのために書いたのではないですか？
三谷 他の女優さんだと、ちょっと考えにくいなというのはあります。彼女のジメジメしていない感じが、僕はすごく大好きで。ただ真面目な方だから、ものすごく悩まれて、反省されてるんですよ。
僕がOKを出しているのに「本当にいいんですか？」みたいな。自分としては不本意な感じを残しつつ、先へ進む方だから、やり切った感がないんですよ、ご本人はね。あんまりイメージにないかもしれないですけど、内省的で、本当に一生懸命。逆に「長澤さんの満足できるまでやっていいですよ」というと、延々にやれる方なんじゃないかな。
西島 長澤さんは、普段は穏やかで物静かで、ふわっとした方なんですよね。でも芝居に入ると本当に華があって、バッと明るくなるような演技をされる。そのギャップがすごく魅力的ですよね。
三谷 彼女が5人の男たちを前に一人語りをするところ、あそこが物語のクライマックスでもあるし、長澤さんもすごく力が入っていて。何回もリハーサルもやったし、あの日はすごく集中していたし、緊張もしていたと思うんですよね。話しかけたりすると集中切れちゃうから、僕もなるべく遠目で見ていて寄らないようにしてたんだけど。僕が席を立ったら、向こうから来られて、何を言うのかなと思ったら、緊張した末に「口内炎ができちゃった」って見せてくれて(笑)。
ーーお茶目な方ですね。
三谷 あんまり他人の口内炎見たことなかったんで、びっくりしたけど (笑) 。お茶目でありつつ、自分の緊張もほぐすし、周りの気持ちもほぐそうとされたんだと思うんだけど、そういうことをされる方です。
ーー西島さんが感じられた、長澤さんの印象的だった一面はありますか？
西島 やっぱりそのクライマックスのシーンはすごく印象的でした。
三谷 西島さん、終わった後に一言、彼女に声をかけてたでしょ？ それが嬉しかったって言ってましたよ。すごく褒められたって。
西島 褒めたというよりも、「素晴らしかった」って伝えました。瞬間瞬間で“演じ分ける”というハードルの高いことをするシーンで、リハーサルから十分素晴らしかったんですが、本番でも見事に一連のお芝居をされていたので、本当に見入ってしまいました。
ふたりが思う理想の女性像ーー主要な登場人物みんなスオミが大好きですよね。三谷監督と西島さんそれぞれ理想の女性像をお聞かせいただけますか。あと、5人の男たちでいうとどのタイプが自分に当てはまりますか？
三谷 僕は意外とエンケン（遠藤憲一）さんタイプなので、叱られたい。
西島 叱られたいんですか(笑)。
三谷 もちろんデレがあってのツンですけど、叱られるのは嫌いではないですね (笑) 。
ーー西島さんはいかがでしょうか？
西島 当てはめて考えたことはないですが、コバ（小林隆）さんの役は当てはまらないと思います(笑)。言葉が通じない女性と結婚するのは、ちょっと僕には難しいです。叱られたいわけではないですが、僕は女性に助言していただいて、導かれることが多いので、何かしらそういうものを求めているところはあるかもしれません。結構、いろんな意見を素直に聞いてしまうところもあると思います。
三谷 例えばレストランに行って注文するときはどんな感じなんですか？
西島 お任せですね。
三谷 決めてほしいみたいな。
西島 僕の注文も決めてもらえるんだったら決めてもらいたいです。
ーー監督は注文される際どういう感じですか？
三谷 僕自分で決められない、お任せ。AかBしかないっていう場合でも決められない(笑)。
日常から少し離れたところにある豊かさをーーこの映画が観客にどんなふうに届けばいいな、という想いをそれぞれにお聞きしたいです。
三谷 僕は自分の作品を作るとき、現代日本を描くみたいな、リアリズムにあんまりこだわらなくて。僕が作るべきものは、日常からちょっと離れたもの。観てくださる方も日頃の生活とは全然違う世界の、とはいえファンタジーとかSFとかではなく、ちょっとだけ普段の現実とは違う世界の物語に没頭してもらいたい。
日常生活の辛さであるとか、そういったものを忘れていただけるといいなと常に感じています。だから僕の中で、それを一番端的に表すアイテムとして象徴的なのが靴なんですよ。僕のお芝居に出ている人は、みんな靴を履いていて、スリッパとか靴下にならないんです。
ーーそれはなぜですか？
三谷 スリッパや靴下ってすごく日常的な感じがするから。気づかない人もいるんですが、この映画も舞台は家の中だけど、みんな靴を履いてるんですよね。そこに僕なりのメッセージというか「これは日常を描いてるもんじゃないんだよ」っていう、ちょっとしたアピールがあるんですよ。
ーー西島さんはいかがですか。
西島 いま世の中は暗いニュースも多いですよね。この映画は、劇場に行って、年齢問わず子どもから大人まで楽しく観られる映画なので、みんなで一緒に笑うひとときを過ごしていただきたいなと思います。コメディってものすごく豊かでないと面白くないものだと聞きます。この映画に関しても、衣装でも美術でもとても良質なものが提供されています。
それは観られる方の無意識に響くことでしょうけれど、笑うことの豊かさ、映像の中の物の豊かさに満ちていると思います。三谷さんもおっしゃったように、日常とちょっと離れた豊かさで作られている作品なんですよね。本物を使って、細部までこだわって美術を作り込んでいる映画なので、ぜひ豊かな時間を楽しんでいただきたいなと思っています。
三谷 逆に伺いたいんだけど、この映画は、一応ミステリーでもあるわけじゃないですか。ただどう考えてもあのスオミが悲惨な最後を迎えるとは思わない。実際に観てどう思いました？
ーー謎解きが始まったとき、草野の部下役の瀬戸康史さんがその役回りなんだ、と思っていたら、西島さんがそれを否定し始める。これってこの後どうなるんだろう？と思ってワクワクしながら拝見しました。機会があって2回試写を拝見したんですけど、内容をわかった上で、もう1回見るとさらに違う面白さがあるなと。
三谷 いいですね、僕は俳優さんの芝居を観てほしいから映画を作っているので、1回目は筋だけを観てもらって、そのあとで2回目、3回目と観てほしいですね。ひとつのカットにたくさんの俳優さんが出てるから、いろんな人の表情とかを観て楽しむということもできる。
旦那たちは５人いるから、最低5回は観てほしいですね (笑) 。
西島 ミステリーの説明は難しいですけれど、実はヒントは冒頭から散りばめられているので、よく観ていただければ、正解にたどり着けるようになっています。1回目から正解を見つけ出せる人はもちろん見つけてほしいですし、見つからなかった人はもう1回最初から観ると「実はこの人は、このときあんなことをしていたんだ」ということが見えてきて、裏側というか、また別の視点から作品が見られます。
ぜひ5回ぐらい観てください(笑)。
取材・文 / 小倉靖史
撮影/藤本礼奈
三谷幸喜：ヘアメイク 立身恵 / スタイリスト 中川原寛（CaNN）
西島秀俊：ヘアメイク 亀田雅 / スタイリスト カワサキタカフミ
突然行方をくらませた、大富豪の妻・スオミ。スオミの失踪を知り、夫が住む豪邸に集結したのは、彼女を愛した5人の男たち。しかし、彼らがそれぞれに語るスオミのイメージは、見た目も、性格も、全く異なるものだった。一体、スオミの正体とは？ ひとつの屋敷を舞台に、三谷幸喜真骨頂！サスペンス・コメディの幕が上がる！
監督：三谷幸喜
出演：長澤まさみ、西島秀俊、松坂桃李、遠藤憲一、小林隆、坂東彌十郎、戸塚純貴、阿南健治、梶原善、宮澤エマ
配給：東宝
©2024「スオミの話をしよう」製作委員会
公開中
公式サイト suomi-movie